2016年5月22日

2个朋友谈论BBM支持者和戒严令的浪漫化

马科斯支持者的复兴是因为我们大多数人都是无产阶级无产阶级的孩子这一事实吗?我们可以立即期望某人加入一个与他无关的事业吗?


TP要求JC读取TP’s “量化不满:对邦戈·马科斯现象的分析”并告诉TP她对此的想法。 TP和JC都是坚定的反马科斯,但他们并没有直接反对马科斯,而是首先试图倾听“other side”.

TP:我对BBM现象感到惊讶。马科斯的一些支持者并不像我最初想象的那样疯狂。

JC:很高兴知道。尽管据我所知,80年代初期的生活条件并不像他们想画的那么桃红色[ GMA ]。那好吧。

TP:是的,但是问题是,如果您有比较的观点,您只会感到“不足”。如果没有嫉妒心,就不会嫉妒。你明白我的意思吗?

JC:是的。我真的很感激这篇文章。非常清醒和公平。

TP:在这篇文章中,我并没有真正说出事情变得更糟,但是事情还是一样。技术方面的情况变得更糟,但只有一点点,所以 ’可以肯定地说,情况保持不变。特别是,收入分配是相同的,因此,如果GINI指数衡量的是“质量吉吉特”,那么就存在。 (请注意,2015年nagala pang基尼系数)。

JC:同意。就我而言,我想我感到有所改善,因为中产阶级的人数似乎有所增加[菲尔斯塔]以及在国外工作不再是获得体面收入来源的唯一选择这一事实。

TP:中产阶级的崛起?是的,我会同意,由于BPO和OFW汇款,中产阶级的人数正在增加,但问题仍然存在“at what cost?”在您的情况下,我可以将其主要归因于OFW汇款,因为您的父母是OFW,所以通常来说,您可以将自己视为例外。

卡西,OFW的钱给了你 硝基增强 那是。那有意义吗?亚洲金融危机前(AFC),Ako kasi的钱给了我很大的提振,因为我的父母从1997年亚洲金融危机之前的巨额资金中受益[ PBS ]。

JC:是的。在家庭中,我们不得不从父母那里长大。

TP:是的’是您必须支付的费用。在你的家人’s案例,yun ung sagot sa“At what cost?”,pero那些没有机会的主流Pinoys怎么样?容格·蒂皮(Yung mga Tipong)在经济上被迫留在边界内,还是太害怕或受过足够的教育而无法冒险?菲律宾人占大多数。该小组包括我的父母和祖父母。

JC:是的。我明白了为什么他们倾向于这种想法。

TP:那是我想要理解的。 TP的Pero yung线程很有趣。基本上,大多数亲BBM’ stance is “如果您在马科斯时代是不政治的,那很好。”现在,我们可以整天争论激进主义的重要性,除了两点之外,其他所有观点仍然存在。首先,大多数人直到最近都是不政治的,即直到这个选举季节到来之前,他们才对政治不屑一顾。第二,大多数戒严的受害者是主要的政治异见者。所以我觉得我发现了“the divide”,即大多数Pinoys都是不政治的,而戒严的受害者基本上是因为他们不政治而成为受害者。
Tingnan Mo lang yung sinabi nung isa kong读者:
TP,您好,宣布戒严令时,我是一名学龄前儿童。我在马尼拉住了将近28年。那些日子,我的家人很穷,我们从来没有时间考虑戒严,马科斯和政治。我们花费了时间和精力来谋生,在Divisoria和Mendiola的街道上辛苦工作到午夜。我从未经历过任何这些“残酷行为”。相反,那时我感到更加安全。没有橄榄球男孩,没有双人骑,还是在居民区发生大屠杀?我想说我们是安静的人。

我是“巴东加里耶”。我常去Sampaloc和Mendiola地区。我在这些地方度过了学年。因此,我真的不明白为什么有些菲律宾人会试图“强迫”我们相信有关戒严的坏事。甚至有人说“我们无知”!如果这些“暴行”没有发生在我们身上,这是我们的错吗?

那么,您如何知道或验证Marcos是否真的对所有这些事情有过错?他有很多亲戚,甚至在他之后也曾为不同的政府服务。一些商业大亨因为他而致富。

您能告诉我戒严受害者的概况吗? 
基本上,我要说的是,您不能立即期望某人加入与他无关的事业。

JC:是的。另外,将马科斯家族描绘成现在受到严重批评的阿基诺政府的两极对立有助于修正主义。

TP:是的 is the shit. Kasi if the Yellows 搞砸了, people will look for the opposite of Yellow. Now that the Cojuangcos successfully painted Marcoses as their opposites, ayan na nga ang BBM movement. Yes, “mess up bad” is a very relative term, pero "things not changing for the better" since 1985 can be categorized as "搞砸了".

JC:是的。老实说,直到我对自己的生活方式有所改善之前,我对Noynoy保持中立/轻蔑。

媒体一直将戒严时代描述为善(Cojuangco-Aquino)与Evil(Marcos)的战斗,但是当Cojuangco-Aquinos如此糟糕时会发生什么呢?

TP:幸运的是,佩罗,你是否对其他解释不屑一顾?卡西语,印地语kaya分叉庸归因吗?我的意思是,生活质量的提高是否主要归因于Aquino管理员,还是可以用与Aquino管理无关的变量来充分解释?
简要 :分叉谬误[富乐顿当人们立即认为所有可能的解释的子集是某个事件的实际解释时,就会发生]。例如,我昨天吃了一天的意大利面,喝了过期的奶昔,然后腹泻了。当我说我仅因意大利面条而腹泻时,我犯了分歧,而事实上,奶昔也可以解释这一点。
JC:我仍然相信自80年代以来,许多人的生活已经改善。但这并没有吸引更多的人。

TP:亲爱的,生活有了很大改善。只看预期寿命。菲律宾人寿命更长[ 一种 ]。卡亚朗卡西,我的意思是“大众社会的不满情绪有所降低吗?”

JC:就像你说的那样,人类自然是无法满足的。

TP:很显然,2015年底层10%的人所拥有的国家财富比1985年还要少。穷人更穷,边际上更贫穷,但仍然更穷[TP:BBM现象 ]。

JC:比较的困难...当时的10%人口与今天的10%是不同的数字。

TP:我们在谈论比例,所以我不’无法获得比较中所声称的困难。

JC:不,我不将一切归因于Aquino管理员。但是您不能否认它有所帮助。另外,对当时和现在的贫困定义。

TP:Ayan mam ha,请看下表:



我们可以看到1985年Pinoys最贫穷的10%拥有GDP的2.77%。在2012年,他们持有2.45。同时,最富有的10%的人比1985年的收入多了2%。是的,这个数字是微不足道的,但是这意味着最糟糕的不平等现象,最严重的变化为零。

JC:意思?

TP:意味着最底层的10%的人仍然觉得自己与其他人不同步,因此感到不满。

像那样,想像一下该团伙的8片披萨自1985年以来每天都在释放您。然后,我们这个小组中有两个人。自1985年以来,该部门为我提供了7个切片,为您提供了1个切片。


让’s放大到2015年。即使披萨的直径增加了,您也知道还是1片,然后艺人告诉您,“即使份额不公平也要享受它!”

哦,e paano ka niyan印地语maaasar吗?

JC:我明白你的意思。但是比萨的直径增加了。 She gusto ko ng披萨。

TP:Oo nga,nagutom ako bigla。 Pero是的,它增加了明显的naman yan,pero yung的不满情绪没有增加。卡西(Kasi)是户主时,我是根据其他户主na kapitbahay ko ngayon而不是30年前的人来评估我的生活水平。

JC:我不能反对。我可以同意,这种不满是有效的。

TP:好的,所以不满意。 Ngayon,2016年大选?鉴于2016年5月中的政治选择,我们只有两个选择:(1)根本变化和(2)连续性。

在Poe,Roxas和Binay均受Cojuangco支持的情况下,即Cojuangco和王位背后的权力,Walang ibang的选择。我们可以争论这三个方面的细微差别,但是对于群众来说,这就是他们所看到的,竞选期间从未尝试过暗示“Oi di kami tuta ng Cojuangco!”

此图片是的分享最多,最受欢迎的帖子之一 思维派。艺术品由 Leovegildo Bautista.

JC:虽然据称由Arroyo支持的非Cojuangco候选人提供了更好的选择

TP:很好。现在,让我们假设杜特尔特是Arroyo支持的,即使arroyo实际上支持Binay [拉普特 ]。

JC:等等,我很困惑……我们在这里讨论什么?

TP:我们正在尝试理解麻萨的想法,所以我在完善这个问题。

JC:好的。

TP:皮诺伊人可以选择(1)另一种由Cojuangco支持的政权,这种政权几乎可以确保每个人都保持不变,或者(2)有潜在的Arroyo支持的政权,没有变化的确定性,但是在那里’至少发生的可能性很小。
昂点… “除了现状” ang peg ng masa, at best. E what is 除了现状? Radical Change. Walang nag-offer ng mas vanilla na solution e. Si Poe, puro puso lang pero walang malinaw na direksyon, so hindi bebenta ang brand niya ng change.

JC:是的。我已经接受了。

TP:所以感觉ko,抽象并不是大众社会成员的最强项,也就是说,他们发现很难用全新的权力结构来预见一个足够近的未来,因此,他们看到的最佳解决方案是回到过去在Cojuangcos发生之前,即Marcos时代,因为这是他们最记得的。

JC:浪漫。

TP:可能还是确切。根据追溯到80年代的钉子,您还可以通过确认偏差[享受80年代的浪漫] [尼克森1998 ]。  

简要 确认偏差 (或确认性偏见)是一种以确认自己的先入为主的方式来搜索或解释信息的趋势,从而导致错误。对于BBM来说,这是我们过去的状况更好的先入之见。

JC:干草...伤心,但真实。我可以诚实地理解,甚至同情那些需要坚持比今天更好的生活条件的群众。哈勒我爱历史浪漫小说。

TP:卡西(Kasi),阿拉姆莫(Alam mo),减去戒严教育的人,我的父母,甚至我的祖父母都没有关于戒严的个人第一手轶事。直到我通过UP Diliman加入了菲律宾准知识分子精英之前,我实际上可能是冷漠群众的一部分。得到mo konek?请注意“准”一词,即nagfi-feeling na Knowledge。

JC:但是有特权的少数人有权使用“适当的教育和生活方式”,颂扬戒严日和掩盖侵犯人权行为,迪科·塔拉加·卡亚(di ko talaga kaya),这些都是我阻止的人。对群众来说,我认为这是可以理解的。TP:说实话,目前,印度戒严令已经生效。但是,我们需要发起对话。为此,我们必须重新组织讨论。双方都没有强硬的善意与邪恶的钉子,而是从两面换来了达帕特的同理心和指导思想,特别是因为许多有社会意识的群众社会都像我一样,是无产阶级无产阶级的孩子。更糟的是1972年]。方法应该像“好的,我们是唯一的受害者,但这是您应该同情我们的X个原因。”
简要 : 无产阶级 是工人阶级的一层,不可能实现阶级意识,甚至可能成为实现无阶级社会的障碍[考林2002 ]。

JC:那些有资源进行自我教育的人,不是。他们中的一些人是如此的抱怨和称职。

TP:盖伊,经典的库伯勒·罗斯模特。抱怨者和有资格者仍处于否认阶段‘一种。给他们时间。政治论述对群众来说是新的。
库伯勒-罗斯模型

简要 库伯勒-罗斯模型 假设亲戚死后幸存者会经历一系列的情绪,其中五个阶段是拒绝,愤怒,讨价还价,沮丧和接受[桑切斯2007]。在BBM中’s context, it’长期以来的信念之死。

JC:对不起。也许一个月后。 Nag-init na naman ulo ko kagabi dahil sa mga‘yan.

TP:是的,没关系,因为您仍处于拒绝阶段,大声笑,或者也许是愤怒。公平地说,您正在进步。

JC:哈哈。否认关于什么的愤怒?

TP:您对自己的观点与Facebook朋友的观点不一致感到沮丧。

JC:啊,dedma na muna。 Ang Dami Ko Pa Ginagawa E

TP:四郎郎。继续前进。 (ThinkingPinoy)

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